Autor Thema: Bitte die stabile Version!  (Gelesen 8801 mal)

erich

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Bitte die stabile Version!
« am: Samstag, 2. April 2016, 14:32 »
Hallo,
ich möchte hier eine Ärgerlichkeit los werden:

Die aktuelle Lilypond-Version ist "2.18.2"; sie ist die stabile Version!

Warum werden hier so viele Beispiele in der Entwicklerversion "2.19" aufgeführt? Ich halte das für ausgesprochen kontraproduktiv.
Ich weiß nicht, wie man Lilypond unter Windows installiert, vielleicht kennen ja diejenigen, die nicht mit Linux arbeiten, den Unterschied zwischen stabilen und vorläufigen Versionen nicht.

Das Forum ist doch kein Testlabor!

Was soll diese vorschnelle Verwendung der Entwicklerversion? Warum soll ich genötigt sein, mir diese selbst zu kompilieren?

Ich habe nichts dagegen, wenn jemand begründet, weshalb er die Entwicklerversion verwendet, weil dies oder das sonst nicht funktionieren würde.  Das  dürften aber Ausnahmen sein!

Also, verwendet bitte, wenn möglich die stabile Version!

Gruß
Erich


harm6

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #1 am: Samstag, 2. April 2016, 16:09 »
Zitat von: erich
Die aktuelle Lilypond-Version ist "2.18.2"; sie ist die stabile Version!
In der Tat.

Zitat
Warum werden hier so viele Beispiele in der Entwicklerversion "2.19" aufgeführt?
"2.18.2" ist zwei Jahre alt und mittlerweile völlig outdated, imho. "2.19.x" bietet neben bugfixes eine Unzahl an schönen neuen features, warum darauf verzichten?

Zitat
Ich halte das für ausgesprochen kontraproduktiv.
Im Gegenteil, ist Werbung fürs upgraden ;)

Zitat
Ich weiß nicht, wie man Lilypond unter Windows installiert,
Dann lerne es. Die entsprechenden infos sollten auf der windows-Sparte der LilyPond-site verfügbar sein.
Falls Probleme auftauchen wird Dir hier sicherlich gern geholfen. Wenn auch nicht von mir, da ich nur Linux habe.

Zitat
vielleicht kennen ja diejenigen, die nicht mit Linux arbeiten, den Unterschied zwischen stabilen und vorläufigen Versionen nicht.
Das bezweifel ich doch ernstlich.

Zitat
Das Forum ist doch kein Testlabor!
Und nie als soches genutzt worden. Es sei denn es steht extra da "Bitte testen: ..", aber dann sollte es klar sein.

Zitat
Was soll diese vorschnelle Verwendung der Entwicklerversion?
Nach zwei Jahren würde ich nicht mehr von "vorschnell" reden.

Zitat
Warum soll ich genötigt sein, mir diese selbst zu kompilieren?
Nicht selbst kompilieren (obwohl das auch geht, allerdings auf windows eher in einer VM), sondern installieren, siehe oben.

Zitat
Ich habe nichts dagegen, wenn jemand begründet, weshalb er die Entwicklerversion verwendet, weil dies oder das sonst nicht funktionieren würde.  Das  dürften aber Ausnahmen sein!
Mittlerweile nicht mehr.

Zitat
Also, verwendet bitte, wenn möglich die stabile Version!
Eigentlich versuche ich immer die Version zu verwenden die gepostet wurde (manchmal bin ich da zugegebenermassen aber zu nachlässig), wenn keine Version angegeben wurde, dann nehme ich halt was gerade passt.
Momentan habe ich installiert:
2.14.2
2.16.2
2.18.2
2.19.16
2.19.29
2.19.36
2.19.40 (selbst kompiliert)

Eigentlich sollte dann klar sein, daß es kein Problem ist mehrere Versionen zu instalieren und zu verwenden. Natürlich muß man sich durch die entsprechende Doku quälen, sowie das Installationsgefüge warten.

Falls Du Frescobaldi verwendest sollte es eigentlch sowieso leichter sein mehrere Versionen zu haben.


Gruß,
  Hrm

erich

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #2 am: Samstag, 2. April 2016, 17:03 »
Hallo Harm

Zitat
"2.18.2" ist zwei Jahre alt und mittlerweile völlig outdated, imho. "2.19.x" bietet neben bugfixes eine Unzahl an schönen neuen features, warum darauf verzichten?

Das verstehe ich nun überhaupt nicht. Es ist doch Usus, dass bugfixes laufend in stabile Version eingepflegt werden oder ist das bei LilyPond etwa anders. Ich bekommen laufend updates, welches Linux auch immer ich benutze. Was mich allerdings wundert, ist, dass sich bei der stabilen Version von LilyPond  die dritte Nummer nicht ändert.

Bei neuen features gäbe es natürlich die Begründung, von der ich ja selbst sprach.

Wenn es so ist, wie Du schreibst, dann praktizieren die Entwickler von Lilypond eine andere Arbeitsweise, als sie sonst im Linuxumfeld üblich ist, was ich nicht so recht glauben kann!
Ich halte das eher für eine spezielle Form, die von diesem Forum gepflegt wird und die Du selbst beförderst.  Sie steht jedenfalls im Widerspruch zur Arbeitsweise der Linuxdistributoren.

Da Du ja gute Kontakte zu Entwicklern hast, kannst Du vielleicht Auskunft geben, warum es noch keine Version "2.20" gibt.

Harm,  ich schätze Deine Arbeit sehr, aber hier bin ich mal nicht Deiner Meinung.

Herzlichen Gruß
Erich


harm6

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #3 am: Samstag, 2. April 2016, 20:35 »
Nun, ich bin einer der aktiven Entwickler.
Insoweit ist es für mich nicht sinnvoll mich mit veraltetem Code zu beschäftigen.

-Harm

Manuela

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #4 am: Dienstag, 5. April 2016, 06:16 »
Ich habe inzwischen auch auf 2.19 umgestellt, einige der Funktionen, die ich verwende, gibt es in 2.18 noch gar nicht. Allein das Weglassen von "parser location" lohnt den Umstieg...

Es ist keineswegs so, dass 2.19 dauernd abstürzt, wie ich aufgrund der Bezeichnung "stabile Version" für 2.18 erwartet hatte. Im Gegenteil, 2.18 ist ab und zu abgeschmiert (ich verwende Frescobaldi).


erich

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #5 am: Dienstag, 5. April 2016, 10:10 »
LilyPond 2.19.39 released March 27, 2016

We are happy to announce the release of LilyPond 2.19.39.
This release includes a number of enhancements, and contains some work in progress.
You will have access to the very latest features, but some may be incomplete,
and you may encounter bugs and crashes.
If you require a stable version of Lilypond, we recommend using the 2.18 version.


fugenkomponist

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #6 am: Dienstag, 5. April 2016, 10:33 »
Das Forum ist doch kein Testlabor!
Schrei doch bitte nicht so.
Zitat
Was soll diese vorschnelle Verwendung der Entwicklerversion? Warum soll ich genötigt sein, mir diese selbst zu kompilieren?
Bist du doch gar nicht. Und die 2.19 kann einfach manche Sachen besser.
Zitat
Also, verwendet bitte, wenn möglich die stabile Version!
Nö. Wenn jemand ne Frage hat und sagt, dass er 2.18 (oder 2.16) verwendet, gern. Aber ohne Versionsangabe nicht, weil ich einfach Schreibweisen der 2.19 gewohnt bin. (Und in wenigen Fällen verweise ich auf neuere Versionen, wenn die eine signifikante Verbesserung oder Erleichterung bringen; das heißt aber nicht, dass ich mich dann grundsätzlich weigere, das Problem auch in ner älteren Version zu lösen.)

Edit: In vielen Fällen gebe ich auf eine Frage ohne Versionsangabe eine Antwort in 2.19, die auch in 2.18 genauso funktioniert.
« Letzte Änderung: Dienstag, 5. April 2016, 10:34 von fugenkomponist »

erich

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #7 am: Dienstag, 5. April 2016, 14:22 »
 In vielen Fällen gebe ich auf eine Frage ohne Versionsangabe eine Antwort in 2.19, die auch in 2.18 genauso funktioniert.
und warum dann nicht die stabile version 2.18 ? Sag mir bitte eine Linuxdistribution, die die version 2.19 in ihren repositories hat.

Erich

fugenkomponist

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #8 am: Dienstag, 5. April 2016, 15:34 »
Wieso soll ich mich eigentlich für meine Versionsangaben in Antworten rechtfertigen, wenn die Fragen keine beinhalten? Bei neuen Nutzern frag ich nach der Versionsnummer, die können das ja vielleicht nicht wissen. Aber wenn so einer wie du zu faul ist, das anzugeben, hat er halt Pech gehabt. Und das bisschen Transfer sollte dann trotzdem noch möglich sein, die Versionsangabe auszutauschen.

Ich könnte natürlich auch ohne Versionsangabe antworten, dann hilfts halt späteren Fragesuchenden nichts …

Edit: Du tust so, als wollte „das Forum“ dir seine Meinung aufzwingen, probierst es aber selbst gerade umgekehrt. Toll. Ich bin raus.
« Letzte Änderung: Dienstag, 5. April 2016, 15:37 von fugenkomponist »

erich

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #9 am: Dienstag, 5. April 2016, 16:23 »
Es geht darum, wenn jemand, der sich eine Linuxdistribution zugelegt hat, um Lilypond kennen zu lernen oder zu nutzen, findet er heute die version 2.18. in seinen Repositories und diese wird er dann auch installiert haben. Wenn er dann auf dieses Forum stößt, mag er bei seinen Fragen darauf hingewiesen werden, dass er bitte die Version, die er nutzt,  angeben möchte, wenn er Rat sucht. Soweit ok!

Aber wenn nun sein Interesse geweckt ist und er sich hier umschaut und die Beispiele nicht nachvollziehen kann, weil sie die Entwicklerversion 2.19. erfordern, dann kann doch hier nach meiner Meinung ein Zweck des Forums verfehlt sein oder nicht die Wirkung entfalten, die wir uns alle wünschen. Daher meine Bitte, wenn die Entwicklerversion nicht erforderlich ist, auch nicht den Anschein zu erwecken, als sei sie es.  Wenn sie aber erforderlich ist, wäre es doch hilfreich darauf hinzuweisen, an welcher Stelle neue Funktionalitäten zum Tragen kommen.

Gruß
Erich


Manuela

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #10 am: Mittwoch, 6. April 2016, 06:07 »
Wenn sie aber erforderlich ist, wäre es doch hilfreich darauf hinzuweisen, an welcher Stelle neue Funktionalitäten zum Tragen kommen.

Einfach ausprobieren, ob es auch mit 2.18 läuft? Was spricht dagegen, auf 2.19 umzustellen? Wie gesagt, diese Version stürzt keineswegs öfter ab als 2.18, ich habe nur gute Erfahrungen damit gemacht. Mit Frescobaldi z.B. kann man leicht von 2.xx auf 2.19 umstellen.

erich

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #11 am: Mittwoch, 6. April 2016, 10:35 »
Hallo Manuela,

danke, dass Du mir mitgeteilt hast, dass Du "windoofs" als Betriebssystem benutzt.

Zitat
Was spricht dagegen, auf 2.19 umzustellen?

Wer Windows benutzt, weiß häufig nicht, wie unter Linux Software verfügbar gemacht wird; ich will das nicht im Einzelnen darstellen aber im Ergebnis werden für einen Linuxnutzer nur stabile Pakete von der jeweiligen Distribution zur Verfügung gestellt und das ist gegenwärtig für Lilypond die Version 2.18.
Meines Wissens gibt es zur Zeit keine Linuxdistribution, die schon 2.20 bereit stellt. (Ich habe mich nicht verschrieben, 2.19 entspräche nicht den Gepflogenheiten in der Linuxcommunity).

Man kann  sich auch selbst eine instabile Version kompilieren; das wird wohl kaum einer (Harm ausgenommen !) machen, nur um alle Beiträge hier zu verstehen.

Grüß Dich
Erich


Manuela

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #12 am: Mittwoch, 6. April 2016, 12:03 »
Wer Windows benutzt, weiß häufig nicht, wie unter Linux Software verfügbar gemacht wird;


O.k. ich wusste nicht, dass das mit Linux so kompliziert ist.

harm6

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #13 am: Mittwoch, 6. April 2016, 12:20 »
Zitat von: Manuela
O.k. ich wusste nicht, dass das mit Linux so kompliziert ist.
Ist es auch nicht. Hier wurde möglicherweise ein falscher Eindruck erweckt.
Auch schmeißt Erich andere Begriffe durcheinander ...

erich

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Re: Bitte die stabile Version!
« Antwort #14 am: Mittwoch, 6. April 2016, 12:33 »
Hallo Harm

Zitat
Auch schmeißt Erich andere Begriffe durcheinander ...

kläre mich bitte auf.

Gruß
Erich